奇忽局10:“平台合作社”解放平台打工人和快递小哥?「🎤录音房」

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奇忽局10:“平台合作社”解放平台打工人和快递小哥?「🎤录音房」 por Mind Map: 奇忽局10:“平台合作社”解放平台打工人和快递小哥?「🎤录音房」

1. The Platform Governance Research Network

2. 国内有哪些公司正在实行合弄制(Holacracy),效果如何? - 知乎

3. Yanis Varoufakis: From an Economics without Capitalism to Markets without Capitalism | DiEM25

4. 导致对劳工的嗜血与剥削

5. 【時間 Date/Time】2021年3月19日,週五

5.1. 北京時間:9pm-11pm

5.2. 倫敦時間:1pm-2pm

5.3. 美東時間:9am-11am

5.4. 美西時間:6am-8am

6. 【遊戲規則 Rules】

6.1. 发言:每人三分鐘,分享自己的脑洞

6.2. 提问:控制在一分钟以内

6.3. 【🎤錄音房聲明】

6.3.1. 1. 奇忽局會有部分錄音房,對討論內容進行錄音。錄音房會在標題上標示

6.3.2. 2. 介意講話內容被錄音的speaker請向我們說明,或者您也可以選擇不成為錄音房的speaker

6.3.3. 3. 錄音房的發起moderator在主持過程中會適時提醒所有speaker這是一個錄音房

6.3.4. 4. 錄音以及轉化的文字記錄的發表會徵求每一個speaker的意見

6.3.5. 5. 原則上所有的記錄只發表在非商業用途,如果發生少量具有商業回報的發表行為,會跟相關speaker商议回報事宜

6.4. 【参考话题】

6.4.1. 什麼是「平台合作社」?

6.4.2. 「平台合作社」是否可以革「共享平台」的命?

6.5. 【问题列表】

7. 【讲者 Speaker】

7.1. @Qian Z

7.1.1. Duke Kunshan University (昆山杜克大学),教中国近代史

7.1.2. 【观点 View】

7.1.2.1. 让供给者变成拥有者和决策的管理者

7.1.2.1.1. 对资本主义的趋势的很大的批判

7.1.2.2. 对城中村的关注与研究

7.1.2.2.1. 城乡差别

7.1.2.3. 中国

7.1.2.4. 1949年之前的合作社历史

7.1.2.4.1. 日本

7.1.2.4.2. 美国的基督教社区运动

7.1.2.4.3. 英国的新城市运动

7.1.2.4.4. 东南亚的本地华侨coop运动

7.1.2.5. 不同声音

7.1.2.5.1. 死星经济,死星平台(?)

7.1.2.5.2. 以Coop方式进行消解掉

7.1.2.5.3. 一种新的平台经济发展方式

7.1.2.5.4. 张:这个根本不可能

7.1.2.6. 巴黎公社 - 纪念日

7.1.2.6.1. 1871年3月18日

7.1.3. 【问题 Question】

7.1.3.1. 平台合作的发展趋势是怎样的?

7.1.3.2. 成员作为法律主体怎么保证其权益?

7.1.3.2.1. 成员与组织者的关系是如何固定下来?

7.1.4. 【回应 Response】

7.1.5. 【项目 Project】

7.2. @李大維

7.2.1. 【观点 View】

7.2.1.1. 共享经济

7.2.1.1.1. 平台割韭菜,双边割韭菜的问题

7.2.1.1.2. 剥削的问题

7.2.1.1.3. 合作社模式的好处

7.2.1.2. 平台合作社

7.2.1.2.1. 第一个188x年出现在英国

7.2.1.2.2. 解决一些企业不愿意解决的问题

7.2.1.2.3. 合作社类型

7.2.1.2.4. 在中国的发展

7.2.1.2.5. 新的一代人在接触这个概念

7.2.2. 【回应 Response】

7.2.2.1. @Yang

7.2.2.1.1. 问题:能够提供/组织平台的人,比较年轻,熟悉数字,有创业热情

7.2.2.2. @Bruce

7.2.2.2.1. 平台会被抛弃掉

7.2.2.2.2. 平台的小型化

7.2.2.2.3. 国内还在等合适的人出现

7.2.2.3. @岳

7.2.2.3.1. 平台合作社是新工具

7.2.2.4. @Qian

7.2.2.4.1. 合作社结构范本 - 华为

7.2.2.5. @shuang

7.2.2.5.1. 美团规模的合作社,正面竞争

7.2.2.5.2. 启动资金

7.2.2.5.3. 都想成为下一个王兴,下一个马化腾

7.2.2.6. @Yang

7.2.2.6.1. 算法

7.2.3. 【项目 Project】

7.2.3.1. 书籍翻译项目

7.2.3.1.1. Exit To Community | Media Enterprise Design Lab | University of Colorado Boulder

7.3. @Yang

7.3.1. 香港理工大学教书

7.3.2. 【观点 View】

7.3.2.1. 研究农民工群体

7.3.2.1.1. 城中村

7.3.2.1.2. 大量被吸纳入平台

7.3.3. 【问题 Question】

7.3.3.1. 合作社实践

7.3.3.1.1. 外卖等平台参与者的微信互助群形成了平台外围生态

7.3.3.2. 算法跟机器学习

7.3.3.2.1. 垄断性强的商业机构

7.3.3.2.2. 请程序员和劳动者一起讨论

7.3.3.2.3. 在和做的平台中是否有一个针对算法的改造和改变?

7.4. @Chen Shuang

7.4.1. 【观点 View】

7.4.1.1. 国内新生事物很多

7.4.1.2. 对底层的关注比较多

7.4.1.3. 自己经历的合作社

7.4.1.3.1. 美国有很多合作社形式

7.4.1.3.2. 住房的合作社

7.4.1.4. 很好奇它在中国的发展是怎样的

7.4.2. 【问题 Question】

7.4.2.1. 加入合作社的门槛问题

7.4.2.1.1. 年轻人才能接受这种新生事物?

7.4.2.2. 加入合作社后的内部权利结构问题

7.4.2.2.1. 世世代代都在合作社里

7.4.2.3. 和非合社形式的组织的商业竞争问题

7.4.2.4. 平台合作社的启动资金从何而来?

7.4.2.4.1. 如何与垄断资本进行竞争?

7.4.2.4.2. 生存问题?

7.4.3. 【回应 Response】

7.4.4. 【项目 Project】

7.5. @Jack 邱林川

7.5.1. 【观点 View】

7.5.1.1. 头像

7.5.1.1.1. 海盗

7.5.1.2. 平台经济出了问题

7.5.1.2.1. 为了钱服务

7.5.1.2.2. 平台主要来自中美两国

7.5.1.2.3. 平台资本主义的代表

7.5.1.3. 2016年加入全球合作平台运动

7.5.1.3.1. 是华人圈子的第二波

7.5.1.3.2. 2015年召开第一届

7.5.1.4. 对不同城市的考察

7.5.1.4.1. 例:coop taxi

7.5.1.4.2. 例:新加坡 食品超市

7.5.1.4.3. 例:coop house

7.5.1.4.4. 蒙特利尔的coop生态系统

7.5.1.4.5. 社区凋零,公共服务缺失

7.5.1.4.6. 当地工会的支持

7.5.1.4.7. 市政府的支持

7.5.1.5. 在数码经济时代重新阐释“道义经济”

7.5.2. 【问题 Question】

7.5.2.1. 是要打倒资本主义还是和其共生?

7.5.2.1.1. 被工会组织嘲笑

7.5.3. 【回应 Response】

7.5.3.1. @岳

7.5.3.1.1. 平台合作社就在我们身边,但我们没有感知到

7.5.3.1.2. 对自己定位

7.5.3.2. @Qian

7.5.3.2.1. 合作社的法律低位脉络

7.5.3.3. @Shuang

7.5.3.3.1. 启动资金,收入

7.5.3.4. 如何定义社员?

7.5.3.4.1. 贡献点

7.5.3.4.2. 社员要有效地进行经济参与

7.5.3.5. @Yang

7.5.3.5.1. 算法/机器学习

7.5.3.6. @kai

7.5.3.6.1. 众包/派遣

7.5.3.7. @ming

7.5.3.7.1. 智能合约 / DAO

7.5.3.7.2. 开源工具

7.5.3.8. @andy

7.5.3.8.1. 大规模互联网企业一定不是Coop合作社

7.5.3.8.2. 合作社的奖励机制

7.5.4. 【项目 Project】

7.6. 平台和作社是一片雪花,远远的看都一样,放大看每一片雪花都是不同的

7.6.1. 要和当地的经济文化政治体制发生互动

7.6.2. 可以是小修小补,成为一种共生关系

7.6.3. 在某些地方可以推倒重来

7.6.3.1. 不是共产党宣言

7.6.3.2. 以雪花的形式各自成长

7.6.4. 发达的公民社会+资本主义经济+非龙头的地位

7.6.4.1. 比利时

7.6.4.2. 西班牙

7.6.4.3. 台湾

7.6.4.4. 蒙特利尔

7.6.4.5. 温哥华

7.6.4.6. 新西兰

7.6.4.6.1. 奶制品大多是合作社形式的

7.6.5. 中国

7.6.5.1. 一定不是一线城市,不是深圳

7.6.5.2. 发达的新农村

7.6.5.3. 有 Active 的公民参与传统的地区

7.7. @岳路平

7.7.1. 【问题 Question】

7.7.1.1. 父母生活在人民公社时代

7.7.1.1.1. 对合作社不陌生

7.7.1.1.2. 大数据背景下的合作社

7.7.1.2. 具体想怎么干?

7.7.1.2.1. 由根据地农村包围城市吗?

7.7.1.3. 邱是学院派还是行动派?

7.7.1.4. 华人圈最有可能率先成功是在哪个位置?

7.7.2. 【项目 Project】

7.7.2.1. 宋庄 - 合作社模式

7.8. @kai

7.8.1. 【观点 View】

7.8.1.1. 美团骑手的变迁

7.8.1.1.1. 2013年上线

7.8.1.1.2. 从团购到外卖

7.8.1.1.3. 找到骑手去链接商家和用户

7.8.1.1.4. 美团没有自营(自有)的骑手

7.8.1.1.5. 从自营到代理商

7.8.1.2. 骑手抗争(自焚)事件

7.8.1.2.1. 绰号:美团 -> 开水团

7.8.1.2.2. 系统让外卖员刚好忙的“恰到好处”

7.8.1.3. 价格歧视

7.8.1.3.1. 互联网:千人千面的概念

7.8.1.3.2. 补贴的价格歧视

7.8.1.3.3. 系统占据了太大的优势

7.8.1.3.4. iPhone会征收30%的税

7.9. @阿呆

7.9.1. 【观点 View】

7.9.1.1. 对抗监视资本主义

7.9.1.1.1. 数字利维坦

7.9.1.2. 抵制数字利维坦的方法

7.9.1.2.1. 电影行业

7.9.1.2.2. 社交媒体方面

7.9.1.2.3. 线上社区

7.9.1.2.4. 合弄制(Holacracy)

7.10. @Ming

7.10.1. 【观点 View】

7.10.1.1. 开源项目变成了大公司的输血项目

7.10.1.1.1. 不再是社区贡献

7.10.1.2. 大型垄断霸权地位的互联网公司的评判准则

7.10.1.2.1. 云计算算力的提供和垄断性

7.10.1.3. 开源工具有很强的受益者

7.10.1.3.1. 平台以上的更大的霸权

7.10.1.4. 在对中层公司的冲击

7.10.1.4.1. 反而进一步助长了顶层霸权公司的低位

7.10.1.5. 区块链和加密的工具

7.10.1.5.1. 投票机制的进化

7.10.1.5.2. 用技术锁死组织结构的关系的存在

7.10.1.6. 互联网业务员用完就踢掉,不讲劳动法

7.11. @Bruce

7.11.1. 【观点 View】

7.11.1.1. 想做一个App和这个理念很相似

7.11.1.1.1. 一两个程序员,写太复杂的程序没能力

7.12. @Andy

7.12.1. 【观点 View】

7.12.1.1. 超大规模的平台是一种超大规模的coop

7.12.1.1.1. 跨国家层面的coop

7.12.1.2. 欧洲的合作社

7.12.1.2.1. 激励以股东利益最大化为导向

7.12.1.2.2. 以农业为主

7.12.1.2.3. 脱离城市,地处乡下

7.12.1.2.4. 运营成本比较低

7.12.1.2.5. 拥有生产资料

7.12.1.3. 城市

7.12.1.3.1. 住房/教育/医疗

7.12.1.3.2. 目的:降低社员参与者的生活成本

7.12.1.4. 自身体会:合作社性质的食堂

7.12.1.4.1. 非盈利

7.12.1.4.2. 为附近居民服务

7.12.1.5. 现代互联网企业的复杂程度远远高于之前的创业

7.12.1.5.1. 资本对赛道的控制

7.12.1.5.2. 占据整个赛道,收割市场

7.13. @拷贝模板

7.13.1. 【观点 View】

7.13.2. 【问题 Question】

7.13.3. 【回应 Response】

7.13.4. 【项目 Project】

8. 【拓展 Reference】

8.1. 【阅读 Reading】

8.1.1. 平台点合作 (豆瓣)

8.1.2. INS aletheia #2 | 《让我们平台合作社吧!》

8.1.3. 信息时代的世界工厂:新工人阶级的网络社会: 邱林川

8.1.4. 在共享经济的商业平台之外,实践另一种合作型平台 | 政见 CNPolitics.org

8.1.5. Exit To Community | Media Enterprise Design Lab | University of Colorado Boulder

8.1.6. disco.coop

8.1.6.1. DisCO Manifesto

8.2. 【影视 Movie】

8.2.1. 《动物农场》

8.2.1.1. 豆瓣

8.2.2. 平台合作社:共享和零工经济平台后的新机会|李大维_腾讯视频

8.2.2.1. Richard D. Wolff Lecture on Worker Coops: Theory and Practice of 21st Century Socialism

8.2.2.2. B站视频

8.3. 【案例 Project】

8.3.1. Platform Cooperativism Consortium | A hub that helps you start, grow, or convert to platform co-ops.

8.3.2. platformhk.coop

8.3.3. 友成企业家扶贫基金会

8.3.3.1. 百度百科

8.3.4. Accueil | Sécurité sociale des artistes-auteurs

8.3.5. CoopCycle

8.4. Resonate – the ethical music streaming co-op

8.5. 【人物 People】

8.5.1. 邱林川

8.5.2. Why Taxi Co-ops are Better for Drivers | Grassroots Economic Organizing

8.5.3. 李大维「创客」

8.5.4. 黄孙权

8.5.5. 朱倩 昆山杜克大学

8.5.6. 乔治·奥威尔

8.6. 【理论 Theory】

8.6.1. Platform cooperative - Wikipedia

8.6.2. 费边主义

8.6.3. 合弄制 Holacracy

8.7. 【话题 Topic】

8.7.1. 什麼是「開放合作主義」?

8.7.2. 巴黎公社150周年——回到1871,聆听革命者们自身的言说