奇忽局12:《美國眾神 vs 中國眾仙》2 「🎤錄音房」

Get Started. It's Free
or sign up with your email address
奇忽局12:《美國眾神 vs 中國眾仙》2 「🎤錄音房」 by Mind Map: 奇忽局12:《美國眾神 vs 中國眾仙》2 「🎤錄音房」

1. 《哈利波特》

2. 科幻上的实用的问题

3. 美東時間(10月27日):8pm-10pm

4. 【時間 Date/Time】2021年3月28日,周日

4.1. 北京時間:8am-10am

4.2. 倫敦時間:0am-2am

4.3. 美西時間(10月27日):5pm-7pm

5. 【遊戲規則 Rules】

5.1. 提问:控制在一分钟以内

5.1.1. 分享观点时间不要超过三分钟

5.2. 【流程】

5.2.1. 第一部分

5.2.1.1. 科幻与玄幻,科学与迷信(20分钟)

5.2.1.2. 形式:岳路平采访陈楸帆,倪湛舸

5.2.2. 第二部分

5.2.2.1. 倪湛舸的三个问题(20分钟)

5.2.2.2. 发言:每人三分鐘,分享自己的脑洞

5.2.2.3. 形式:倪湛舸分享

5.2.2.3.1. 1. 神话(连带着宗教)的现代构建;

5.2.2.3.2. 2.小说《美国众神》背后的十八、十九、二十世纪美国神话构建;

5.2.2.3.3. 3.小说《佛本是道》和《修真四万年》背后的中国神话学和中国宗教现代化进程

5.2.3. 第三部分

5.2.3.1. 提问环节

5.2.3.2. 提问时间不要超过一分钟

5.3. 【参考话题】

5.3.1. 奇忽局9:美國眾神 vs 中國眾仙 1

5.3.2. 倪湛舸:《革命+戀愛,再+機甲和喪屍》、《從武俠到修仙—中國玄幻文學百年沈浮》

5.3.3. 錢學森的「人體科學」

5.3.4. 《中國神怪大辭典》

5.4. 【问题列表】

6. 【讲者 Speaker】

6.1. @Nicole 倪湛舸

6.1.1. 【观点 View】

6.1.1.1. 科幻与玄幻(奇幻)的关系

6.1.1.1.1. 进行欲望的交换

6.1.1.1.2. Science Fiction

6.1.1.1.3. Fantasy

6.1.1.1.4. 共同的对立物 - 现实主义文学

6.1.1.1.5. 奇幻玄幻是比科幻更大的类别

6.1.1.2. 科学、宗教、迷信的关系

6.1.1.2.1. 三者互相渗透

6.1.1.2.2. 传统宗教:佛道儒

6.1.1.2.3. 把外部世界留给了科学

6.1.1.2.4. 世俗主义话语在8-90年代后逐渐崩溃

6.1.1.2.5. 工业资本主义/贸易资本主义/数码资本主义之辩

6.1.1.3. “新教”

6.1.1.3.1. 宗教学101

6.1.1.3.2. 宗教“Religion”的概念由日本明治维新时代创建并引入

6.1.1.3.3. “佛道儒”

6.1.1.3.4. “迷信”

6.1.1.3.5. “新教”在某种意义上是现代西方资本主义的发动机

6.1.1.3.6. “新教”的模式和现代的资本主义的模式有一定程度的脱节

6.1.1.4. “神话”

6.1.1.4.1. 不是本土概念

6.1.1.4.2. 西方文明的两大源头

6.1.1.4.3. 希伯来 - 圣经的神话体系

6.1.1.4.4. 神话与民族精神的联结

6.1.1.4.5. 中国

6.1.1.4.6. 用西方的神话模式套中国的史料

6.1.1.4.7. “外来的东西”进入中国,进行了基因融合

6.1.1.5. 《美国众神》

6.1.1.5.1. 突出两个基本盘

6.1.1.5.2. 背后:美国历史上的神话构建

6.1.1.5.3. 国神(旧神)的概念

6.1.1.5.4. 对“科技新神”没有写好

6.1.1.6. 《佛本是道》

6.1.1.6.1. 美国众神的中国版

6.1.1.6.2. 以袁珂的神话体系为模本,把中国的“仙”合在了一起

6.1.1.6.3. 超超超长篇小说

6.1.1.6.4. 开创了“洪荒”流

6.1.1.7. 《修真4万年》

6.1.1.7.1. 基本盘

6.1.1.7.2. 科幻的科技和中国的内丹/外丹的修炼体系融合在一起

6.1.1.8. 奇幻对欲望的满足

6.1.1.8.1. 两个例子

6.1.1.8.2. 资本主义对求知欲和情感欲的剥削

6.1.1.8.3. 欲望的满足是一种 Training,归训

6.1.1.8.4. 网络文学的实用性

6.1.1.9. 言情小说

6.1.1.9.1. 是全世界销量最高的类型小说

6.1.1.9.2. 满足情感欲

6.1.1.10. 战锤 Warhammer

6.1.1.10.1. 很复杂

6.1.1.10.2. 有很多可能的路径

6.1.1.10.3. 不是狭义的文本

6.1.1.10.4. 需要Player投入进去,探索不同的路径

6.1.1.11. 武侠、修真与玄幻

6.1.1.11.1. 武侠看做是Fantasy的一个分支

6.1.1.11.2. 修真比武侠玄幻色彩更强烈的类型

6.1.1.12. 中国玄幻小说的科幻化倾向

6.1.1.12.1. 中国20世纪宗教现代化的过程

6.1.1.12.2. 修真小说,科幻与玄幻的界限是非常模糊,互相渗透的

6.1.2. 【项目 Project】

6.1.2.1. Constructing Myth in Modern China

6.1.2.2. Xiuzhen and Transhumanism

6.1.2.3. THE MODERN CONSTRUCTION OF MYTH

6.1.2.4. The Politics of Myth

6.2. @岳路平

6.2.1. 【观点 View】

6.2.2. 【问题 Question】

6.2.2.1. 1. 老梗 - 科幻和奇幻的关系,科学和迷信的关系

6.2.2.1.1. 现实主义的宣传功能留下来了

6.2.2.1.2. 艺术家-更关注艺术方面

6.2.2.1.3. 科幻 - 天马行空

6.2.2.2. “马克思主义是世界上第一门科学宗教”

6.2.2.3. 陈楸帆 - 象限图

6.2.2.3.1. 只有认知性,没有陌生化的审美效果

6.2.2.3.2. 只有陌生化没有认知性,纯玄幻小说

6.2.2.4. 2. 新教

6.2.2.4.1. 五四运动(新文化运动)是不是一种新教?

6.2.2.4.2. 存不存在一种“奇点宗教”?

6.3. @陳楸帆🚀Stanley

6.3.1. 【观点 View】

6.3.1.1. 科幻与玄幻的关系

6.3.1.1.1. 不一定非此即彼,非黑即白

6.3.1.1.2. 科幻 - 黄金时代 - 基于理性和可理解性

6.3.1.1.3. 科幻 - 新中国

6.3.1.1.4. 接受前提,基于前提下的虚构性的叙事

6.3.1.1.5. 想象力是否被驯服为实用主义?

6.3.1.1.6. 现在 - 边界越来越模糊,在打破和重塑的过程

6.3.1.1.7. 科幻最重要的不是它的科幻性,而是它的神话性

6.3.1.1.8. 科幻需要进行突破

6.3.1.1.9. 非西方的反殖民主义的叙事

6.3.1.1.10. 科幻的两条路

6.3.1.2. 科学与迷信的关系

6.3.1.2.1. 迷信 - 接受一种怕它性的信仰

6.3.1.2.2. “科学” 也可以称之为一种 “迷信”

6.3.1.2.3. 科学与“伪科学”中间的模糊地带

6.3.1.2.4. 中医/中药的讨论

6.3.1.2.5. 科幻 - 把尚不可证伪的东西,进行叙事,带来冲击

6.3.1.2.6. 中国神话体系的整理

6.3.1.2.7. 关于“修炼”

6.3.1.3. “新教”/“新新教”

6.3.1.3.1. 新宗教的雏形

6.3.1.3.2. 什么样的新的宗教形态出现?

6.3.1.3.3. 奇点主义/加速注意

6.3.1.3.4. 新的宗教赋内的时代

6.3.1.3.5. 以写作或者其他方式见证这一变化

6.3.1.3.6. Elon Musk 用信众实现某些宏大叙事

6.4. @李大维

6.4.1. 【观点 View】

6.4.1.1. 文学创作打开人的想象力

6.4.1.2. 科技的文学创作被控制在西方的想法和讲法

6.4.1.3. 思考科技与我们身旁的互动

6.4.1.3.1. 科技白菜价

6.4.1.4. 西方话语在中国走不通

6.4.1.4.1. “南山鸽子笼”

6.5. @Jack 邱林川

6.5.1. 【观点 View】

6.5.1.1. iwwww - 网游代练

6.5.2. 【问题 Question】

6.5.2.1. 奇幻很重要的功能是满足大家的欲望

6.5.2.1.1. 到底是什么样的欲望被投射出来、满足了?

6.5.2.2. “去殖民”在奇幻中是如何表现的?

6.6. @阿呆

6.6.1. 【观点 View】

6.6.1.1. 北欧神话

6.6.1.2. 埃及神话

6.6.1.3. 希腊神话

6.6.1.4. 哲学谱系

6.6.2. 【问题 Question】

6.6.2.1. 武侠和玄幻之间微妙的关系,有没有区别关系,还是含混的状态?

6.7. @Ming

6.7.1. 【观点 View】

6.7.1.1. Warhammer 40K

6.7.1.1.1. 在英国大火

6.7.1.1.2. 最早从模型接触

6.7.1.1.3. “别人玩的是棋盘,我们玩的是旗子”

6.7.1.1.4. 拥有实体,给人以锚定

6.8. @Inner

6.8.1. 【问题 Question】

6.8.1.1. Warhammer

6.8.1.1.1. 邪神来自人的欲望

6.8.1.1.2. 杂糅了世界各地的神话

6.8.1.1.3. 作者组创作时更强调欲望本身并没有错误,人对自我的扭曲导致选择不同的道路,道路本身没有错误

6.9. @Tiberium

6.9.1. 【观点 View】

6.9.1.1. 自己协作的长篇小说视角

6.9.1.1.1. 以修真文的语境加以展开

6.9.1.2. 现象:中国网文玄幻小说的一个趋势

6.9.1.2.1. 越写越像科幻小说

6.9.1.2.2. 把世界观的建构和理性的揭露作为小说的爽点

6.9.1.2.3. 把解开世界观的谜团作为小说的主要叙事过程

6.9.1.2.4. 欧美没有这样一个现象

6.9.2. 【问题 Question】

6.9.2.1. 奇幻文学的科幻化是不是中国网文的一种独特的进化模式?

6.10. @模板

6.10.1. 【观点 View】

6.10.2. 【问题 Question】

6.10.3. 【回应 Response】

6.10.4. 【项目 Project】

7. 【拓展 Reference】

7.1. 【阅读 Reading】

7.1.1. 《佛本是道》_梦入神机著_仙侠_起点中文网

7.1.2. 《修真四万年》_卧牛真人著_科幻_起点中文网

7.1.3. 美国众神(小说)

7.1.4. 萨满意识:神秘学作为重新阐释历史、国家、生态及权力结构的通道

7.1.5. 《叫魂》

7.2. 【影视 Movie】

7.2.1. 这个男人来自地球 (豆瓣)

7.2.2. 革命+恋爱,再+机甲和丧尸

7.2.3. 从武侠到修仙——中国玄幻文学百年沉浮

7.3. 【案例 Project】

7.3.1. SCP基金会

7.3.2. Steam 上的 了不起的修仙模拟器

7.4. 【人物 People】

7.4.1. 倪湛舸

7.4.2. 尼尔·盖曼 Neil Gaiman

7.5. 【理论 Theory】

7.6. 【话题 Topic】

7.6.1. 只是听听故事:海因莱因的《时间足够你爱》 | 机核 GCORES

7.6.2. 《佛本是道》这部小说好在哪里? - 知乎

7.6.3. 陈楸帆:“超真实”时代的科幻文学创作

7.6.4. 如何评价小说《修真四万年》? - 知乎

7.6.5. 我混进了外国人的“修真聊天群”,看到了他们怎么硬啃中国仙侠游戏

7.6.6. 这些人是怎么把60万字的修仙游戏翻译成英文的